Любишь кататься - люби и катайся

Мне не нравится, если кто-то чувствует себя передо мной в долгу.
И хорошие поступки этого человека по отношению ко мне продиктованы долгом.
Мне кажется, что тогда этот человек будет относиться ко мне как галерник к своим цепям.
Я бы предпочла, чтобы те же поступки были продиктованы каким-то добрым отношением, симпатией и пр. Даже, допустим, если бы эта симпатия зародилась бы из чувства благодарности.
Но если _только_ из чувства долга - мне это неприятно.

From:

А ты про это никогда не узнаешь, если всё правильно будет происходить :-))
Особенно не узнаешь, если будут знать, как ты к этому относишься :-))
Тем более, что чувство долга может прекрасно сосуществовать со всеми другими чувствами и быть одной из составляющих.

From:

Вот точно. И, мне кажется, одной из сторон морального долга очень часто становится необходимость действовать так, чтоб человек, перед которым я в долгу, не догадался бы об этом ни за что.

From:

Есть и такое дело. Бывает то есть.
И я там ещё ниже ответила на этот комент Юлин.

From:

Очень верная позиция в нижнем комменте, на мой взгляд:).

From:

Так мы с вами были согласны ещё в исходном треде, я просто развернула идеи.
Но. видите, у людей есть другие точки зрения - может. им поможет чего-то подрихтовать в своих :-))

From:

Да. Мне, например, всегда полезно бывает посмотреть на что-то с чужой точки зрения.

From:

Сосуществовать - да.
Но если _только_ - наверное, узнаю. На самом деле, это иногда происходит, хоть и имеется какая-то маскировка. И я это знаю, и мне неприятно.

В то же время я спокойно могу делать какие-то вещи из соображения "долг платежом красен", не испытывая к человеку никакого сочувствия или симпатии.
Вот такой двойной стандарт, увы.

From:

А вот я над такими вещами предпочитаю НЕ ЗАДУМЫВАТЬСЯ, в смысле - только-не только, для себя я выбрала считать, что все эти поступки продиктованы искренней любовью ко мне и восхищением моей прекрасностью. Ну, на худой конец - жалостью к моей неприспособленности, что не отменяет пунктов первого и второго. Мне всегда приятна помощь, которая кстати.

From:

"я выбрала считать, что все эти поступки продиктованы искренней любовью ко мне и восхищением моей прекрасностью."

Это я отлично умею - выдавать желаемое за действительное. Но потом наступает неизбежный жестокий облом. Многоразовые грабли.

From:

Ты у нас кто по социотипу будешь, а?

Я как раз практически не заблуждаюсь, уже давно - поскольку этико-интуит, и обе составляющие в исправности :-))

From:

Гюго. Как это.. логик, экстраверт и еще что-то, не помню...

From:

Гюго - не логик а как раз этик :-))
Экстраверт, рационал, сенсорик ощущений, очень позитивный по сути тип.
Я бы со своего как раз поменялась :-)))
Но с интуицией бывает так себе, и как раз в области отношений.
Так что понятно в общих чертах.

From:

ya-tanechka.livejournal.com

Мне кажется, что моральный долг - это в первую очередь то, что мы сами себе определили, как долг.
С долгами родителям не согласна. Считаю, что это не долг, а то, что делается по любви и желанию. Вот перед детьми у нас есть моральный долг: мы привели их в жизнь и обязаны, как минимум, обеспечить им возможность выживания в этом мире.

From:

Тут действительно каждый для себя решает эти вопросы.
Только не у всех получается с любовью.
Так хоть с долгом - лучше, чем ничего.

From:

Мне вообще кажется, что какие бы мотивы у хорошего поступка ни были - главное, чтоб поступок состоялся. А там, дай Бог, уж и мотивы подтянутся:).

From:

Ну, да - мотивы - штука тёмная, исследованию не подлежат, а поступки - вот они :-)))

From:

Вот-вот. А потом, как известно, если улыбнуться - становится гораздо веселее.
:))

From:

jirafanka.livejournal.com

http://jirafanka.livejournal.com/18597.html -может, в тему.

From:

Мы с тобой об этом говорили уже.
Мне в таком сопротивлении идее долга чудится болевая этика упрямого иррационального логика :-))
Я для себя неплохо разбираюсь в мотивах собственных поступков, и могу различить где и чего делаю.
Ну, то о чём я говорила, как раз из категории - хочу уравновесить нечто, а некоторые вещи ( и это - не моральные долги а посущественнее) делаю именно и только из чувства долга и ни из какой иной категории бы не делала.
Да, если б мне удалось подменить эти понятия другими- было бы легче, но не удаётся никакими перестановками.
Впрочем, я легче и естественнее воспринимаю и само понятие долга - нет во мне идеи, что мы всё хорошее получаем в подарок от жизни и за это - никого и ничему не... :-))

From:

maarbolet.livejournal.com

Прочла с интересом, со многим согласна. Но чую недосказанность.

From:

Дык кто ж тебе мешает высказаться?
Давай-давай, развивай тему своими словами.
Мы, может, просто не успели :-))

From:

maarbolet.livejournal.com

Не, я развивать не буду, вы туто уже достаточно всего наразвивали, просто я тебе хотела напомнить про понятие "лехем бизайон" - хлеб стыда- идиому, означающую отравляющую и тяготящую ответственность человека, не выплатившего моральных долгов, и порождающую новое направление причинно-следственных связей, осознаваемых иной раз только по отдаленным последствиям.

From:

Ну, насчёт напомнить - ты меня переоценила, то есть я о нём, может, и слышала, но краем уха-горла-носа.
Но вполне чувствую и понимаю, о чём это, а вон сколько вокруг народу, которые не то не чувствуют, не то не признают, не то ещё чего.

From:

maarbolet.livejournal.com

Ну, не признают - и не нада, дело персонального выбора. Для того ж и шринки существуют, шоб потом в их внутрених помойках рытцо и снимать стрессы, а люди-то себя любят и ценят матерыми человечищами, а не...впрочем, не моего безума это дело.

From:

naja-naja.livejournal.com

Оччень занимательно и интересно. Я, как "человек гиперответственный и гипертревожный" стараюсь догами не обрастать и, самое главное, не искать должников себе вокруг. Восхищаюсь людьми (это реверанс в твою сторону), которые воспринимают подобное естественным образом и не заморачиваются.

From: