моя взрослость...
Aug. 7th, 2011 11:10 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
irkathenaВчера в ночи мне задали в коментах неожиданный вопрос
А что значит быть взрослым? В вашем понимании, конечно... Если это не слишком долгий разговор, конечно же :)
И я, кажется даже не включая голову, вздохнула и написала в ответ столько, что стало жаль оставлять в коментах, вот покажу и здесь, чтоб не потерять, как это для меня. Тем более, в последнее время слышала кучу соображений и измышлений на тему, почему и отчего хорошо и плохо быть или не быть взрослым. И оказывалось, что такой унылой взрослости, как те люди себе надумали, мне и с приплатой не надо, ну так у меня её нет и не будет, видимо. А будет то, что я на выдохе и записала. Пока что поутру задумалась - а взрослость и зрелость - в чём между ними разница?
Ну и на сценарных семинарах я про Взрослого и что там в нём немало рассказываю, кое-что и сама понять успела, столько объясняла...
А потом включу голову и добавлю сюда чего-нибудь ещё.
Для меня взрослость - это понимание, хотя бы частичное, причин и следствий происходящего, в поступках, отношениях и процессах.
Принятие на себя ответственности за то, что действительно затеяно мною или с моего согласия и наоборот, не принятие за то, во что меня, может, пытались вовлечь, втянуть и загрузить, но я этого на себя не брала и не возьму.
Вот именно различение того, за что именно в этой жизни отвечаю я и в какой степени, как мне это обеспечить, чтоб оно свершалось и сбывалось, и того, за что не отвечаю и могу иметь или не иметь с этим дело на своё усмотрение.
Это умение обуздать выражение своих чувств людям, когда я понимаю, что их это загрузит, или хотя бы испрашивание их согласия на это выражение.
Это умение оказать поддержку близким, своим и тем, кому мне хочется её выразить. Независимо от собственного состояния в это время.
Это ощущение или осознание необходимой меры насилия над собой и наоборот - когда надо оставить себя в покое и не вмешиваться ни в себя ни в ситуацию.
Это вовремя почувствовать, когда с неприятностями надо обратиться к коллегам и что-то делать, а когда набраться терпения и постараться попуститься.
Это спокойное, хотя и несколько печальное, понимание человеческого несовершенства и снисходительное отношение к нему.
Это отсыхание излишней требовательности и переоценки других и себя - чувство меры, одним словом, выросшее в полный рост. Опять-же переоценка - уже в другом смысле, время от времени.
Это умение делать то, что совершенно необходимо, в любом состоянии и наперекор всему.
Это умение уступать в том, что можно уступить и умение отстаивать то, что уступать нельзя ни в коем случае.
Это согласие со своей жизнью и судьбой - при посильных попытках изменить то, что хочется изменить и понимании всей негарантированности результатов этой затеи.
Это умение идти на риск и в случае чего справляться с поражениями, залечивать травмы и переживать трагедии. Опять-же жить без лишнего ропота при отсутствии гарантий результатов усилий и вложений.
Умение терпеть, если нужно, не ожидая награды, и бунтовать, когда достало уже.
Это умение прощать то, что считаешь нужным простить и непримиримость с тем, чего прощать не следует и принимать невозможно.
Это умение хорошо помнить и длить благодарность.
<В общем, похоже на то, что взрослость - это умение жить, как считаешь нужным, и считать правильно. Редко просчитываясь. Выучить вот эту житейскую арифметику хотя бы, не говоря уже о высшей математике...
апд.1 Поутру додумала, чем отличаются у меня взрослость и зрелость. Взрослость - это тема ответственности в разных видах, её меры и способов исполнения. Про чувства - это всё родом из детства. Про покровительство и правильность во всех её видах - родительское. А зрелость - это про всё по сумме слагаемых, когда оно есть и происходит то вместе, то поврозь а то попеременно...
апд.2. Вот попались на глаза в чужом посте занятные возражения против этого пункта:
Умение терпеть, если нужно, не ожидая награды, и бунтовать, когда следует.
От человека, достойного, и куда более бунтарского по природе, чем я. Так вот, я думаю, что умение своевременно выйти на бунт - хорошее дело, и я обычно с этим действительно торможу, мне больше давления надо для этого изнутри и снаружи, чем хорошо бы для сохранения того, что стоит сохранить. Когда бунтую я - мне уже и пофиг, что и как останется потом. С другой стороны, если не пофиг - то какой же это бунт? Тут я логическими словами ничего не объясню, конечно. Но ведь внутри про себя теперь я неплохо знаю, когда чего пора, и писала о лично своём понимании, а каждый пусть эту тему про себя и додумывает, благо поводы всегда случаются.
А что значит быть взрослым? В вашем понимании, конечно... Если это не слишком долгий разговор, конечно же :)
И я, кажется даже не включая голову, вздохнула и написала в ответ столько, что стало жаль оставлять в коментах, вот покажу и здесь, чтоб не потерять, как это для меня. Тем более, в последнее время слышала кучу соображений и измышлений на тему, почему и отчего хорошо и плохо быть или не быть взрослым. И оказывалось, что такой унылой взрослости, как те люди себе надумали, мне и с приплатой не надо, ну так у меня её нет и не будет, видимо. А будет то, что я на выдохе и записала. Пока что поутру задумалась - а взрослость и зрелость - в чём между ними разница?
Ну и на сценарных семинарах я про Взрослого и что там в нём немало рассказываю, кое-что и сама понять успела, столько объясняла...
А потом включу голову и добавлю сюда чего-нибудь ещё.
Для меня взрослость - это понимание, хотя бы частичное, причин и следствий происходящего, в поступках, отношениях и процессах.
Принятие на себя ответственности за то, что действительно затеяно мною или с моего согласия и наоборот, не принятие за то, во что меня, может, пытались вовлечь, втянуть и загрузить, но я этого на себя не брала и не возьму.
Вот именно различение того, за что именно в этой жизни отвечаю я и в какой степени, как мне это обеспечить, чтоб оно свершалось и сбывалось, и того, за что не отвечаю и могу иметь или не иметь с этим дело на своё усмотрение.
Это умение обуздать выражение своих чувств людям, когда я понимаю, что их это загрузит, или хотя бы испрашивание их согласия на это выражение.
Это умение оказать поддержку близким, своим и тем, кому мне хочется её выразить. Независимо от собственного состояния в это время.
Это ощущение или осознание необходимой меры насилия над собой и наоборот - когда надо оставить себя в покое и не вмешиваться ни в себя ни в ситуацию.
Это вовремя почувствовать, когда с неприятностями надо обратиться к коллегам и что-то делать, а когда набраться терпения и постараться попуститься.
Это спокойное, хотя и несколько печальное, понимание человеческого несовершенства и снисходительное отношение к нему.
Это отсыхание излишней требовательности и переоценки других и себя - чувство меры, одним словом, выросшее в полный рост. Опять-же переоценка - уже в другом смысле, время от времени.
Это умение делать то, что совершенно необходимо, в любом состоянии и наперекор всему.
Это умение уступать в том, что можно уступить и умение отстаивать то, что уступать нельзя ни в коем случае.
Это согласие со своей жизнью и судьбой - при посильных попытках изменить то, что хочется изменить и понимании всей негарантированности результатов этой затеи.
Это умение идти на риск и в случае чего справляться с поражениями, залечивать травмы и переживать трагедии. Опять-же жить без лишнего ропота при отсутствии гарантий результатов усилий и вложений.
Умение терпеть, если нужно, не ожидая награды, и бунтовать, когда достало уже.
Это умение прощать то, что считаешь нужным простить и непримиримость с тем, чего прощать не следует и принимать невозможно.
Это умение хорошо помнить и длить благодарность.
<В общем, похоже на то, что взрослость - это умение жить, как считаешь нужным, и считать правильно. Редко просчитываясь. Выучить вот эту житейскую арифметику хотя бы, не говоря уже о высшей математике...
апд.1 Поутру додумала, чем отличаются у меня взрослость и зрелость. Взрослость - это тема ответственности в разных видах, её меры и способов исполнения. Про чувства - это всё родом из детства. Про покровительство и правильность во всех её видах - родительское. А зрелость - это про всё по сумме слагаемых, когда оно есть и происходит то вместе, то поврозь а то попеременно...
апд.2. Вот попались на глаза в чужом посте занятные возражения против этого пункта:
Умение терпеть, если нужно, не ожидая награды, и бунтовать, когда следует.
От человека, достойного, и куда более бунтарского по природе, чем я. Так вот, я думаю, что умение своевременно выйти на бунт - хорошее дело, и я обычно с этим действительно торможу, мне больше давления надо для этого изнутри и снаружи, чем хорошо бы для сохранения того, что стоит сохранить. Когда бунтую я - мне уже и пофиг, что и как останется потом. С другой стороны, если не пофиг - то какой же это бунт? Тут я логическими словами ничего не объясню, конечно. Но ведь внутри про себя теперь я неплохо знаю, когда чего пора, и писала о лично своём понимании, а каждый пусть эту тему про себя и додумывает, благо поводы всегда случаются.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-07 08:15 am (UTC)И вот тогда и появляется все то, что у тебя в посте :-)))
no subject
Date: 2011-08-07 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 08:51 am (UTC)Мой вариант: взрослость - это когда уверен в том, что справишься сам, что бы на тебя не свалилось.
no subject
Date: 2011-08-07 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 09:01 am (UTC)Такое принятие собственной невсемогущести.
Видимо, это реакция на обилие вокруг меня всяческих сверхлюдей, считающих, что человеку подвластно всё, надо только хотеть и делать :)
no subject
Date: 2011-08-07 09:24 am (UTC)Взрослый - тот, кто понимает последствия своих поступков.
Тот, кто понесёт за их последствия всю ответственность.
И тот, кто прикроет малого.
Всё, кажись )
no subject
Date: 2011-08-07 09:30 am (UTC)Рада Вас видеть у себя.
no subject
Date: 2011-08-07 09:31 am (UTC)В дихотомии "делай, что должен, и будь что будет" есть один нюанс, как в известном анекдоте.
Мне дядька мой подсказал, кадровый военный:
- "Делай, что можешь" - вот так должно это звучать, а то часто ерунда получается, из-за несовершенства уставов.
no subject
Date: 2011-08-07 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 09:39 am (UTC)кто устанавливает эти "правильно"?
я полагаю, что никакого "правильно" нет. взрослость - это готовность отвечать за свои поступки. и, по-моему, все...
no subject
Date: 2011-08-07 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 09:46 am (UTC)Благо вам - коли дерзаете провидеть ВСЕ последствия ВСЕХ своих поступков.
Благо Вам - коли не стояли в жизни перед выбором из двух очень плохих поступков наименее плохого.
А ответственность - в той или иной форме - за свои поступки мы несем ВСЕГДА. Независимо от нашего на то согласия. И независимо от нашего согласия принимать, что это вот она, ответственность - а не "Господи, за что?!"
no subject
Date: 2011-08-07 09:56 am (UTC)С "правильно" у меня как раз вопросов нет - я эту правильность чую, как арифметическую - правильный ответ задачки :-)
Как другим определять свою правильность - это как профессионал помогаю настроить тело, как музыкальный инструмент. Тут правильность - сочетание чистых тонов, а неправильность - фальшь. Опять-же слышу ушами.
no subject
Date: 2011-08-07 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-07 11:22 am (UTC)